РостовМама

ЗАКРЫТЫЕ РАЗДЕЛЫ => Архив консультаций => Архив консультаций => Юрист => Тема начата: Stranger от 09 Июнь 2008, 17:36:22

Название: можно ли оспорить приватизацию
Отправлено: Stranger от 09 Июнь 2008, 17:36:22
Ситуация следующая. Дом, где прописаны четверо, по документам принадлежит одному человеку (условно мужчине). Он ему достался  в результате приватизации в 1992 году. В качестве собственника жилья указан только этот мужчина. Его жена и дети (на тот момент несовершеннолетние) в сделке не участвовали. Отказ от участия не писали. В договоре есть пункт, в котором прописано, что количество членов семьи 4.
Теперь этот мужчина без согласия членов семьи хочет квартиру продать. Остальных он намерен выписать через суд. Право продажи мотивирует тем, что по документам он - единственный собственник и согласия остальных ему не требуется.
Можно ли через суд приватизацию признать недействительной на основании того, что в ней не участвовали все члены семьи и были ущемлены права несовершеннолетних детей? Не истек ли срок исковой давности? Детям сейчас 26 и 21 год. Необходимость обращения в суд назрела только сейчас, когда остро стал вопрос о продаже жилья. 
Спасибо.
Название: Re: можно ли оспорить приватизацию
Отправлено: Каракулева Светлана от 11 Июнь 2008, 11:09:57
Согласно пункту 1 статьи 181 Гражданского кодекса Российской Федерации (в редакции Федерального закона от 21.07.2005 N 109-ФЗ "О внесении изменений в статью 181 части первой Гражданского кодекса Российской Федерации") срок исковой давности по требованию о применении последствий недействительности ничтожной сделки составляет три года. Течение срока исковой давности по указанному требованию начинается со дня, когда началось исполнение этой сделки.
Таким образом, срок исковой давности для признания приватизации недействительной, в вашем случае, увы истек, а это само по себе является основанием для отказа в иске.
 Если бы не это, то подобная сделка конечно же ничтожна, так как противоречит закону. Все прописанные лица должны были участвовать в приватизации или отказаться от ее участия в пользу другого лица, сделав соответствующие письменные заявления.
В настоящее время, если у отца этой семьи имеется право собственности на указанную квартиру, совместной собственности на нее у супругов нет (а ее нет, если супруг приобрел ее в результате приватизации, а супруга якобы отказалась от участия в ней), то он может продать ее без согласия проживающих и прописанных там лиц. Кроме того, в любой момент может обратиться в суд с иском о выселении всех лиц, прописанных и проживающих там. Суд, кстати, без труда их выселит, поскольку действующим жилищным законодательством права собственников жилых помещений хорошо защищены.
Название: Re: можно ли оспорить приватизацию
Отправлено: Stranger от 11 Июнь 2008, 14:35:07
Да уж, три человека останутся без крыши над головой, станут бомжами. Хороши законы. А как же могли несовершеннолетние дети знать, что их права нарушены? Это не аргумент? Да и у жены никто не спрашивал о желании участвовать в приватизации. ее письменного отказа не было. Наверное, это уже не к вам, так, эмоции.

В случае развода эта жилплощадь между супругами я так понимаю тоже не будет делиться? В общем, сохранить жилье никак нельзя.
Название: Re: можно ли оспорить приватизацию
Отправлено: Каракулева Светлана от 11 Июнь 2008, 14:44:36
Увы, но это так. Разделу подлежит лишь то, что является совместной собственностью супругов. Ранее законодательством был предусмотрен иной срок исковой давности по применению последствий недействительности ничтожной сделки, он составлял 10 лет, однако в 2005 году были внесены соответствуюшие изменения и он стал составлять всего 3 года, и к, сожалению, не с момента, когда лицо узнало о нарушенном праве, а с момента начала исполнения сделки.
Название: Re: можно ли оспорить приватизацию
Отправлено: Stranger от 11 Июнь 2008, 14:47:03
Спасибо
Название: Re: можно ли оспорить приватизацию
Отправлено: Настюшка от 12 Июнь 2008, 03:21:38
А что считается совместно нажитой собственностью? Если мои родители состояли в браке, продали квартиру моей матери и, доплатив, взяли другое жилье, которое отец, чтоб лишний раз не бегать оформил на себя, но прописал жену и детей - это совместно нажитое имущество?
Название: Re: можно ли оспорить приватизацию
Отправлено: Каракулева Светлана от 15 Июнь 2008, 21:04:37
На момент покупки другого жилья ваши родители были в браке?
Название: Re: можно ли оспорить приватизацию
Отправлено: Настюшка от 15 Июнь 2008, 22:11:00
ну да
Если мои родители состояли в браке, продали квартиру моей матери и, доплатив, взяли другое жилье,
Название: Re: можно ли оспорить приватизацию
Отправлено: Подснежник от 15 Июнь 2008, 23:05:29
А у моих родителей такая ситуация: в 2001 или 2002 году были поданы документы на приватизацию квартиры, где они + моя старшая сестра, написав отказ от своих долей, разделили жилье между 2 оставшимися дочерьми и несовершеннолетней племянницей по 1/3. Но потом вдруг передумали и за документами в юстицию никто не пошел. Т.е. документы, нам говорят, что в юстиции, но у нас никаких свидетельств о праве собственности нет, т.к. мы туда не ходили. Теперь родители хотят переделать приватизацию на себя, и чтобы дети написали отказ от своих долей. Племяннице уже будет 18 в этом году. В одной консультации говорят, что это невозможно, в другой говорят, что возможно.. Так кто прав?
Название: Re: можно ли оспорить приватизацию
Отправлено: Каракулева Светлана от 16 Июнь 2008, 11:36:14
Вам для начала необходимо узнать, прошла ли регистрация права собственности в федеральной регистрационной службе, для этого получите выписку из ЕГРП по адресу вашей квартиры. От этого будет зависеть ответ на ваш вопрос
Название: Re: можно ли оспорить приватизацию
Отправлено: Каракулева Светлана от 16 Июнь 2008, 11:42:13
Для Настюшки. Это имущество считается общей совместной собственностью ваших родителей, однако в случае раздела общего имущества, представив соответствующие доказательства, ваша мама может просить суд уменьшить долю супруга  в связи с тем, что большая часть денежных средств, на  которые приобреталась квартира, являлась ее личной собственностью
Название: Re: можно ли оспорить приватизацию
Отправлено: Настюшка от 16 Июнь 2008, 12:19:06
Спасибо  :ax: )) Надеюсь, что они еще, прожив вместе 25 лет, проживут еще, минимум, столько же и до развода никогда не дойдет ))
Название: Re: можно ли оспорить приватизацию
Отправлено: Каракулева Светлана от 16 Июнь 2008, 13:07:48
Удачи! Обращайтесь!
Название: Re: можно ли оспорить приватизацию
Отправлено: Подснежник от 16 Июнь 2008, 15:14:30
Светлана, а где выписка из ЕГРП выдается?
Название: Re: можно ли оспорить приватизацию
Отправлено: Каракулева Светлана от 16 Июнь 2008, 16:58:18
В Федеральной регистрационной службе по Ростовской области. Сведения по объекту прав открыты, поэтому любое лицо, заплатив гос. пошлину может получить такую выписку, из которой можно увидеть, кто является собственником той или иной недвижимости. Получив ее, вы сможете увидеть, внесены ли сведения о собственниках по результатам приватизации в реестр прав на недвижимое имущество и сделок с ним. Если да, то ваши родители уже не смогут никак приватизировать квартиру на себя.
Название: Re: можно ли оспорить приватизацию
Отправлено: Подснежник от 16 Июнь 2008, 23:03:21
Спасибо огромное вам, Светлана!
Название: Re: можно ли оспорить приватизацию
Отправлено: Каракулева Светлана от 17 Июнь 2008, 11:24:19
Удачи вам!
Название: Re: можно ли оспорить приватизацию
Отправлено: Stranger от 07 Июль 2008, 20:19:31
Ситуация следующая. Дом, где прописаны четверо, по документам принадлежит одному человеку (условно мужчине). Он ему достался  в результате приватизации в 1992 году. В качестве собственника жилья указан только этот мужчина. Его жена и дети (на тот момент несовершеннолетние) в сделке не участвовали. Отказ от участия не писали. В договоре есть пункт, в котором прописано, что количество членов семьи 4.
Теперь этот мужчина без согласия членов семьи хочет квартиру продать. Остальных он намерен выписать через суд. Право продажи мотивирует тем, что по документам он - единственный собственник и согласия остальных ему не требуется.
Можно ли через суд приватизацию признать недействительной на основании того, что в ней не участвовали все члены семьи и были ущемлены права несовершеннолетних детей? Не истек ли срок исковой давности? Детям сейчас 26 и 21 год. Необходимость обращения в суд назрела только сейчас, когда остро стал вопрос о продаже жилья. 
Спасибо.
Света, здравствуйте. Звонили мне люди, о проблеме которых я у вас консультировалась. Они были в суде. Им рекомендовали подавать иск. Мотивировали тем, что так как супруги не состоят в разводе, то есть пункт, согласно которому будет проведена перепреватизация на всех четверых членов семьи в судебном порядке  :al: Я за них рада, если так. 
Название: Re: можно ли оспорить приватизацию
Отправлено: Analim от 07 Июль 2008, 20:39:42
Вопрос Светлане.
У нас долевая собственность с дальними родственниками мужа (дом на 2 хозяина, крыша одна, входы разные). Сейчас пытаемся приватизировать землю (свою долю согласно доле в недвижимости), родственники упорно настаивают на приватизиции земли раздельно и вообще на каком-то разделении. Объясните можем ли мы без их согласия и участия приватизировать СВОЮ долю земли? И может ли эту долю бабушка мужа (собственник) подарить моему мужу без их согласия?
Название: Re: можно ли оспорить приватизацию
Отправлено: Каракулева Светлана от 08 Июль 2008, 17:47:25
Для Шеншилы. Пусть попробуют конечно, суд сам не может применить срок исковой давности, если ответчик не заявит о пропуске, дело рассмотрят по существу
Название: Re: можно ли оспорить приватизацию
Отправлено: Каракулева Светлана от 08 Июль 2008, 17:59:57
Что касается приватизации своей доли, то увы это невозможно, на приватизацию нужно согласие всех сособственников. Дарение можно провести без согласия сособственников. Вам, по-моему мнению, целессообразно произвести раздел домовладения по сложившемуся порядку пользования на два самостоятельных, если технически это возможно, а уже потом приватизировать землю под своим.
Название: Re: можно ли оспорить приватизацию
Отправлено: Analim от 09 Июль 2008, 01:07:35
Что касается приватизации своей доли, то увы это невозможно, на приватизацию нужно согласие всех сособственников. Дарение можно провести без согласия сособственников. Вам, по-моему мнению, целессообразно произвести раздел домовладения по сложившемуся порядку пользования на два самостоятельных, если технически это возможно, а уже потом приватизировать землю под своим.
Спасибо за ответ. Будем думать как это сделать.