Добавить рекламный пост

Входим: Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь. 1 час 1 день 1 неделя 1 месяц Навсегда

Читаем:

Размещаем: RostovMama https://t.me/rostovmama_official Разместить от Vadim Разместить

Помогаем: [help!] Все вместе мы - удивительная сила, которая способна творить великие дела! [help!] Обсуждение темы сбора Сёмкиной для Сербат Артема. ПОЛИЦИЯ ВЕДЁТ ДЕЛО [help!] Дима Джинян. 26лет. ДЦП

[Инночка]

деток до года бабки лечат. считается, что до ода они ангелочки ещё.


*** тема выделена из "Срочно нужна "бабка" ... " *** надеюсь, в исходной теме офф-топа больше не будет ***

[Alis0501]

бабки не лечат.
Лечат врачи, излечивает Бог.

а бабки... морочат, хорошее русское слово.
(МОРОКА - ж. сиб. морок м. мрак, сумрак, мрачность, темнота и густота воздуха; | марево, мгла, сухой туман; | облака, тучи; | *мара, греза, обаянье. | обморок, припадок, омраченье ума. обойти кого морокой, мороком, морочить, обманывать хитростью, лукавством, лживыми рассуждениями, уверениями, каким-либо обманом чувств и обаяньем; отводить глаза. прошло мороком, тучей без грозы, одним страхом. )

[Настюшка]

 Всем кто отговаривает...
Когда умирает ребенок ты во что угодно поверишь и куда угодно повезешь, лишь бы здоров был. А если уж врачи отказываются... молиться и верить это хорошо, но только в том случае, если вера сильна, а если нет?
 К тому же действительно известны случаи, когда такие "бабки" и "детки" помогали.

[Dara]

А я вот не могу понять "протест" против бабок 
Ведь кто в старину в основном лечил? - Бабки-поветухи, знахарки и тому подобные личности. И они считались Богом меченые, т.е. с наделеные даром Господним!
Так почему же сейчас служители церкви так негативно отзываются о ремесле "бабок"? Что изменилось?!?!
Я конечно не спорю, что в наше время очень много шарлотанок и шарлотанов, но как говориться в семье не без урода! В медицине тож полно неквалифицированных и безответственных врачей....
Так что давайте не будем грести всех под одну гребенку! 

[Ang]

А я вот не могу понять "протест" против бабок 
Ведь кто в старину в основном лечил? - Бабки-поветухи, знахарки и тому подобные личности. И они считались Богом меченые, т.е. с наделеные даром Господним!

вера же языческа на Руси была......
вот поэтому и чтили таких людей....
да и лечат сейчас не только молитвой, а магией... как белой так и черной... вот....

[Dara]

вера же языческа на Руси была......
вот поэтому и чтили таких людей....
да и лечат сейчас не только молитвой, а магией... как белой так и черной... вот....

Я не о настолько далеком прошлом говорю
Моя прапрабабка была знахарка и лечила заговорами и травами село в котором жила и еще четыре близкорасположенные деревни. Она была очень верующим человеком и естественно крещеной! 
О магии я вообще речь не заводила. 
Так что просто надо знать к кому обращаться! Тогда все хорошо будет 

[Ang]

Возможно!!! даже не спорю....
а вот пробабки наши жили когда??? вообще, во времена партии и полного атеизма, верили в тихоря, чтобы ни кто не знал.....
Но вот почему нынешняя церковь отказывается, оттаких людей.....???
считают что не от бога это... а от нечистого, нопомоему это уже не по теме....
сорри.....

[Настюшка]

Но вот почему нынешняя церковь отказывается, оттаких людей.....???
считают что не от бога это... а от нечистого, нопомоему это уже не по теме....
сорри.....

Конкуренция, ИМХО.

[Alis0501]

На счет Церкви и знахарей - переходим сюда http://www.forum.rostovmama.ru/index.php/topic,953.new.html#new

[священник Михаил]

Всем кто отговаривает...
Когда умирает ребенок ты во что угодно поверишь и куда угодно повезешь, лишь бы здоров был. А если уж врачи отказываются... молиться и верить это хорошо, но только в том случае, если вера сильна, а если нет?
 К тому же действительно известны случаи, когда такие "бабки" и "детки" помогали.

Знаете, здесь можно долго спорить, и при этом к общему мнению так и не прийти. Проблема заключается в том, что на эту проблему (проблему телесных болезней детей и их излечения) можно смотреть с разных точек зрения. А таких точек зрения всего две. Первая - мы исходим из того, что человек существо материальная и временное в этом мире. Основная его задача - как можно дольше прожить без особых проблем. Вторая точка зрения исходит из того, что человек помимо тела имеет еще бессмертную душу. В этом случае важно понимать, что "успешность" жизни такого человека в перспективе вечности зависит не только от телесного здоровья. Когда мы бросаем все силы на поддержание здоровья телесного нам нужно помнить о том, что тело так или иначе - явление временное. Чего не скажешь о душе - она вечна. И тогда, если мы прилагаем огромные усилия для того чтобы излечить тело, и при этом наносим непоправимый вред душе - разумно ли мы поступаем? Вот Вы говорите - известны случаи - когда бабки помогли... Но они помогли только в видимом. Только в излечении тела... Христианство почему против такого целительства? Да потому, что этим наносится смертельная рана душе человека. Вылечили ребенка, все нормально, мы рады... Если мы не видим глазами душу ребенка и ту рану, которую ему при этом нанесли - это еще не значит что этой раны нет...

"молиться и верить это хорошо, но только в том случае, если вера сильна, а если нет..."
Мне не понятно, честно говоря, вот что.. Почему мы расписываемся в бессилии собственной веры в Бога, и при этом кричим о безграничной вере во все остальное? Откуда силы на такую веру? Или дело в том, что вера бабке дается более просто, без каки-то усилий..?  Но я думаю, все знают, где бывает бесплатный сыр.

[Alis0501]

Свт. Феофан (Говоров), Затворник Вышенский - (взято здесь)

(1 Фес. 1, 1-5; Лк. 10, 22-24). "Кто есть Отец, не знает никто, кроме Сына, и кому Сын хочет открыть".
Сын же был на земле и все нужное нам открыл Сам и через Духа Святого, действовавшего в апостолах. Открыто, что Бог един по существу и троичен в лицах -Отец, Сын и Святый Дух, прими это верою и содержиСледовательно, что найдешь в Евангелии и апостольских писаниях, то только и будешь и можешь знать об Отце и Божеских вещах. Больше этого не ищи и помимо этого не думай где либо еще найти истину о Боге и планах Божиих. Каким великим сокровищем обладаем мы!. . Все уже сказано. Не ломай головы, а только с верою прими что открыто. ...Открыто, что кто живет по указанию Господню, тот по смерти поступает в светлые обители, предначаток вечного блаженства, а кто не живет так, тот по смерти предначинает испытывать муки адские, - прими это верою и тем вразумляй и воодушевляй себя на добро и подвиги. Так и все с верою принимай и верно храни. Нет надобности ломать голову на придумывание чего-либо своего; и тех, которые умничают много, не слушай, ибо они пошли не зная куда...

[священник Михаил]

А я вот не могу понять "протест" против бабок 
Ведь кто в старину в основном лечил? - Бабки-поветухи, знахарки и тому подобные личности. И они считались Богом меченые, т.е. с наделеные даром Господним!

Почему Вы уверены, что именно Господь наделил их таким даром а не кто-то другой?

Так почему же сейчас служители церкви так негативно отзываются о ремесле "бабок"? Что изменилось?!?!
Я конечно не спорю, что в наше время очень много шарлотанок и шарлотанов, но как говориться в семье не без урода! В медицине тож полно неквалифицированных и безответственных врачей....
Так что давайте не будем грести всех под одну гребенку! 

Да, под одну гребенку не будем. Гребенок две. Церковь негативно относится к бабкам не из-за конкуренции, а из-за того, что их деятельность уводит человека от Бога. Человек теряет возможность вечной жизни - вот и все. Это совсем не пустые слова. Я понимаю, почему многие из нас склонны бабок этих защищать, симпатизируют им. А дело вот в чем. Господь требует от людей личных усилий для того, чтобы устроить свою жизнь и избавиться от каки-то проблем. Именно усилий. Когда мы идем к бабке - мы ждем автоматического действия, не предполагающего с нашей стороны никакой активности. Над нами пошептали или что-то там еще - и всё. Всё как рукой сняло. Самим делать не надо ничего. А христианство говорит - так просто не прокатит, нужно напрячься самому. А напрягаться - оно конечно не так приятно. Тут и кроются все причины.

[Galaxy]

Христианство почему против такого целительства? Да потому, что этим наносится смертельная рана душе человека. Вылечили ребенка, все нормально, мы рады... Если мы не видим глазами душу ребенка и ту рану, которую ему при этом нанесли - это еще не значит что этой раны нет...

Вы, меня извините, но как же Матрёна тогда.... ведь она тоже исцеляла людей..она разве не поставила многих на ноги... разве не помогла?

[Ксени]

Пардон, а если официальная медицина не может поставить диагноз? Что теперь? Сложить лапки и болеть, а то и еще хуже?
Какие альтернативы?

[священник Михаил]

Вы, меня извините, но как же Матрёна тогда.... ведь она тоже исцеляла людей..она разве не поставила многих на ноги... разве не помогла?

Вот можно о Матроне почитать здесь http://days.pravoslavie.ru/Life/life4629.htm
Вот выдержки оттуда, я думаю основная мысль понятна - Матрона не целительница, а обычная верующая православная христианка:

До последних дней жизни она исповедовалась и причащалась у приходивших к ней священников
Матушка наставляла, что лечиться нужно обязательно. Тело — домик,. Богом данный, его нужно ремонтировать.

Матронушка говорила: «Враг подступает — надо обязательно молиться. Внезапная смерть бывает, если жить без молитвы. Враг у нас на левом плече сидит, а на правом — ангел, и у каждого своя книга: в одну записываются наши грехи, в другую — добрые дела. Чаще креститесь! Крест — такой же замок, как на двери». Она наставляла не забывать крестить еду. «Силою Честнаго и Животворящаго Креста спасайтесь и защищайтесь!»

Исцеляя недужных, матушка требовала от них веры в Бога и исправления греховной жизни. Так, одну посетительницу она спрашивает, верует ли она, что Господь силен ее исцелить. Другой, заболевшей падучей болезнью, велит не пропускать ни одной воскресной службы, на каждой исповедоваться и причащаться Святых Христовых Тайн. Живущих в гражданском браке она благословляет обязательно венчаться в Церкви. Всем обязательно носить нательный крест.

О колдунах матушка говорила: «Для того, кто вошел добровольно в союз с силой зла, занялся чародейством, выхода нет. Нельзя обращаться к бабкам, они одно вылечат, а душе повредят».