Добавить рекламный пост

Входим: Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь. 1 час 1 день 1 неделя 1 месяц Навсегда

Читаем: [hot!] Весёлые картинки-4!

Размещаем: RostovMama https://t.me/rostovmama_official Разместить от Vadim Разместить

Помогаем: [help!] Все вместе мы - удивительная сила, которая способна творить великие дела! [help!] Обсуждение темы сбора Сёмкиной для Сербат Артема. ПОЛИЦИЯ ВЕДЁТ ДЕЛО [help!] Дима Джинян. 26лет. ДЦП

[smoroДина]

В России применяется препарат ППД-Л, т.е. очищенный туберкулин, полученный русским ученым Линниковой в 1965 году. Современный препарат туберкулина, помимо самого туберкулина, содержит соли фосфатного буферного раствора, натрия хлорид, стабилизатор Твин-80, и фенол в качестве консерванта. В основном препарат избавлен от балластных примесей, однако он может содержать их в следовых количествах, что может влиять на результат реакции.
Однако до конца до сих пор неизвестен в точности механизм взаимодействия туберкулина с иммунной системой. ......картина ясна

[alexvod]

не все что попадает на кожу может повредить.таже моча .а вот введите ее подкожно и человеку будет ну совсем невесело.

Примерно 80% фенола, нанесенного на кожу, всасывается внутрь. То есть нанесение на кожу 1 мг фенола равносильно подкожному введению примерно 0.8 мг фенола. (какой говорите процент мочи всасывается через кожу?) Мазь Вишневского содержит трибромфенолят (он же ксероформ). На тюбик мази Вишневского примерно 1 грамм тибромфенолята висмута.
Да, честно говоря я уже получил пару ответов на этот счет примерно следующего содержания: "Фенолов в Вишневского конечно больше, но они не опасны. Опасен только фенол в составе манту"

Еще есть мнение, что опасность зависит от названия. Замените название "трибромфенолят висмута" на "ксероформ" - и он уже не опасен. 

[alexvod]

Однако до конца до сих пор неизвестен в точности механизм взаимодействия туберкулина с иммунной системой.....картина ясна

Да, когда то было и так. Если Вас интересует механизм взаимодействия туберкулина с иммунной системой откройте либо современный учебник на этот счет, либо современную литературу.

Кстати, после того как был изучен механизм того, что делает туберкулин с иммуной системой, был создан аналог реакции манту in vitro ("в пробирке", нужна кровь из вены).

Не совсем правда понял какое отношение это имеет к фенолу, ну да ладно.

[msJUHB]

Да, честно говоря я уже получил пару ответов на этот счет примерно следующего содержания: "Фенолов в Вишневского конечно больше, но они не опасны. Опасен только фенол в составе манту"

Ну ка поподробнее)))))))) Это как? Фенол в Манту другой?

[fraoola]

Абсцессы и лимфадениты от чего бывают ?

[alexvod]

Ну ка поподробнее)))))))) Это как? Фенол в Манту другой?

Я и сам не понял ответа противников прививок, поэтому и написал здесь. Вроде как раз манту опасна, то и фенол в ней опасен, а раз мазь Вишневского считается безопасной, то и фенолы в ней безопасны (хоть там и больше). Плюс еще название другое ("ксероформ", а не "трибромфенолят").

Собственно говоря это меня и удивляет. Как ярые противники введения фенолов в организм ребенка, недопуская даже самых ничтожных концентраций фенола в манту, запросто пользуются препаратами с гораздо большим содержанием фенола (о препарате "фукорцин" я вообще молчу).

Аналогичный вопрос с мертиолятом. Почему-то мертиолят в некоторых формах актовегина считается безопасным. И все молчат.

[fraoola]

По-моему, вопрос о феноле в Манту и в мази нужно рассматривать в совокупности - и цель использования каждого препарата, и его эффективность и т.п. Если Манту представляется противникам прививок ненужной и малоинформативной и т.п., то наличие фенола - дополнительный, но не самый важный, аргумент.

[msJUHB]

По братски - перечислите их до идиотизма трусливой мамашке (это я про себя), если очень много - на что обращать внимание в составе... Спасибо.

[alexvod]

Например, консультанты на неком форуме (где очень много противников фенола и прививок) запросто реаомендуют использовать мазь Вишневского детям.

http://www.1796kotok.com/forum/viewtopic.php?t=14955&highlight=%C2%E8%F8%ED%E5%E2%F1%EA%EE%E3%EE

Повязки с гипертонический раствором. 10 грамм соли на 200 мл воды, под повязку, раствор хорошо очищает гнойные раны. Когда дно раны очистится, на салфетку, смоченную раствором, будете добавлять мазь Вишневского( вонючая, но прекрасная  ). Это будет примерно через сутки.

[alexvod]

По-моему, вопрос о феноле в Манту и в мази нужно рассматривать в совокупности - и цель использования каждого препарата, и его эффективность и т.п.

Фенол нужен в манту, что бы в ней не размножались микробы (в самой манту). Поэтому фенола там нужно чуть-чуть. В Вишневского - для убивания микробов в уже существующем очаге воспаления. Поэтому и фенолов там гораздо больше.

По братски - перечислите их до идиотизма трусливой мамашке (это я про себя), если очень много - на что обращать внимание в составе... Спасибо.

Не понял вопроса

[fraoola]

Вот и ответ - необходимость Манту весьма сомнительна, а мазь необходима для лечения уже развившегося воспаления. Для меня лично это существенная разница.

[msJUHB]

Не понял вопроса

Подскажите на что обращать внимание что бы отличить лекарства с фенолом. У нас была дичайшая реакция на Манту и я боюсь всего.

[alexvod]

Подскажите на что обращать внимание что бы отличить лекарства с фенолом. У нас была дичайшая реакция на Манту и я боюсь всего.

Что конкретно было? И через какое время появилась реакция? Была ли похожая реакция на что-либо еще?

P.S. Сегодня покупал сыну игрушку в магазине. Некоторые из игрушек имеют явный запах фенола. Это ж какая там концентрация фенола, если он даже чувствуется его запах?

[msJUHB]

Что конкретно было? И через какое время появилась реакция? Была ли похожая реакция на что-либо еще?

P.S. Сегодня покупал сыну игрушку в магазине. Некоторые из игрушек имеют явный запах фенола. Это ж какая там концентрация фенола, если он даже чувствуется его запах?

Не пугайте... и так псих уже((( Счас еще и игрушки повыношу...

Было - проба в пятницу в 14.15(примерно) вечерком 37, 38, 39. На 39 сбила до 38 обтираниями, меньше чем за час опять 39, всю ночь поднималась до 40 и сбивала. Суббота - 38 стабильно, не сбивала, воскресенье - до обеда 38 далее 37, только перед сном 38, воскресенье с утра 37,5 и поток нос прозрачными соплями. Понедельник - не смогла вызвать педиатра, сопли прозрачные, без температуры, вторник пришла врач, посмотрела горло (чистое), послушала (чисто) сопли (сказала аллергические). Сделала запись в карточке что в понедельник мы были на приеме по поводу Манту. Сама проба - как если бы просто уколола дитя, прокол. БЦЖ на тот момент не было.

[Ленчик]

Девченки, кните пальцем на состав манут. В его состав входит именно фенол или трибромфенолят, он же ксероформ (как в мазе Вишневского) ?